En ymmärrä ajatusta siitä että me pakolaiset tulemme tänne tarkoituksena elää suomalaisten kustannuksella. Kaikki me haluamme tehdä töitä. Ainakin minun kotimaassani mies ei ole oikea mies jollei hän kykene elättämään perhettään ja elää almuilla.
Neljännestuttu pakolainen joka työskentelee siivoojana.
Eli sen miehen valta-asemaan perustuvan kulttuurin kääntöpuoli on se, että miehellä on velvollisuus elättää perhettään ja mikäli hän ei siihen kykene ja joutuu turvautumaan sosiaalitukeen (almuihin) kokee hän ettei hän oikein ole mies (Lieneekö tuo ei-mieheksi itsensä tunteminen verrattavissa jopa kastraatioon?).
Olisiko tuo osasyynä pakolaismiesten ongelmiin? Kun he tuntevat itsensä tarpeettomiksi ja ei-oikeaksi-mieheksi reagoivat he toisin, oli sitten kyse rikostenpoluille lähtemisestä tai vihasta, kuin suomalaiset miehet samassa tilanteessa — suomalainen mieshän kärsii aikansa ja sitten ottaa hengen itseltään.
Olisiko järkevää muiden kotouttamistoimenpiteiden lisäksi järjestää pakolaisille, varsinkin miespuolisille, jonkinlaista työtä josta he saisivat palkkaa ja jossa he tuntisivat olonsa “oikeiksi miehiksi” eli tarpeellisiksi?
Tuuli sanoi
Lienet asian ytimessä.
Toinen on sitten tää juttu, että pakolaisperheiden nuoriso oppii uuden kielen ja uuden meiningin usein huomattavasti vanhempiaan aiemmin. Sitten nuoret päätyvät tilanteeseen, jossa he opastavat ja holhoavat vanhempiaan käytännön asioiden hoidossa ja suhteissa kantaväestöön -> normaalisti aika perintenen perhemalli kääntyy osin päälaelleen, ja nuoriso menettää vanhempiaan kohtaan tuntemansa kunnioituksen ja samalla heidän elämänarvonsa. Johtanee aika helposti häiriökäytökseen teinien osalta.
refanut sanoi
Olit kursivoinut “ei-miehiksi”. Minusta sen voi sanoa “ei-ihmisiksi”. Sukupuolesta riippumatta tarpeettomuuden kokemus on tuhoava, suuntautuu se sitten itseen tai ulospäin. Ja se on yhteinen tänään kaikkien omaa paikkaansa löytämättömien kesken, mistä kotoisin ovatkaan.
Mette sanoi
Suomalainen mies kärsii ja vetää lättyyn vieraita ihmisiä. Hyvä esimerkki olivat viime viikonlopun uutiset Seinäjoelta.
Usein se lättyyn vedetty on ihonväriltään tai kieleltään erilainen; suomalaisen miehen mielestä maahanmuuttajat ovat laiskoja ja rikollisia luusereita.
Kunpa näkemys heidän työhalustaan saataisiin leviämään laajemmalle suomalaisten miesten keskuuteen…
johannesknektman sanoi
Tuuli: olet oikeassa, myöskin tuo on ongelma varsinkin perinteisesti erittäin autoritäärisessa perheessä.
Refanut: Kyse oli pakolaisista ja pakolaisnaiset hervemmin aiheuttavat sellaisia ongelmia jotka heijastuvat suoraan katukuvaamme ja yhteiskuntaan. Minkä lisäksi pakolaiset usein tulevat kulttuurista joissa miehen asema on aivan erilainen kuin meidän kulttuurissamme, joten itsensä ei-mieheksi tunteminen on vakava asia.
Itse asiassa, vaikuttaa minun silmiini siltä, että ylitettyään tietyn iän nainen on aina nainen, kun taas miehen on aina todistettava miehuutensa — ja tätä mieheltä vaativat hänen elämänsä naiset, äidit, tarhatädit, opettajat, tyttöystävät ja vaimot. Toki miehen on miehillekin todistettava olevansa mies mutta se on huomattavasti helpompaa kuin miehuutensa todistaminen naisille.
Minun silmiini vaikuttaa siis siltä, että mies ei oletusarvoisesti ole mies, vaan hänen on toditettava miehuutensa, kun taas nainen oletusarvoisesti on nainen. Ehkä joskus yritän jäsennellä ajatukseni blogipostaukseksi, nyt ei jaksa, on mentävä töihin.
Tuli muuten mieleeni, että naiset kirjoittavat jatkuvasti ongelmista jotka koskevat naisia ja se on ok ja itse asiassa miesten vastaavia ongelmia ei saa tuoda naisten ongelmista puhumiseen mukaan. Ja heti kun miehet kirjoittavat mieskirjoituksia tuloopi joku joka sanoo sen koskevan kaikkia ihmisiä ja kaikkia sukupuolia. Kummallista sukupuolittamista.
Mette, Minä olen elämäni aikana tuntenut pitkälti toistakymmentä väkivaltaista ja muita ihmisiä hakkavia miehiä ja heitä kaikkia on yhdistänyt yksi asia: He uskovat olevansa muita parempia ja suuttuvat kun muut eivät näekään asiaa niin. Yllättävän harvassa ovat nämä huonoitsetunteoiset suomalaiset miehet jotka hakkaavat ihmisiä. Heitäkin on mutta he ovat harvassa ja he sortuvat väkivaltaan harvoin, hyvin harvoin ja silloinkin ovat yleensä niin humalassa että saavat itse turpiinsa.
Sehän siinä onkin, useimmat maahanmuuttajat ovat valmiita tekemään töitä ja kovasti. Ja ne jotka saavat töitä usein ovatkin töissä, usein jopa parissakin työssä.
Ikävä vain että suomalaisten asenteet estävät työnsaannin.
Kaverini — suomessa koulutettu insinööri, joka alunperäiseltä koulutukseltaan oli kotimaassaan taloustieteilijä, joten luulisi että olisi kysyntää — etsi alansa töitä neljä vuotta ennen kuin sai (Kun hän ilmoitti nimensä oli usein paikka “juuri täytetty” vaikka se silti näkyi mol:issa ja jopa lehdissä) ja nyt hän on työnantajaansa erittäin sitoutunut. Itse asiassa häntä sitoutuneempaa en tiedä.
Mette sanoi
Johannes, en tiedä. Olen nähnyt paljon suomalaisia miehiä (jotkut hyvinkin läheltä, eli omassa suvussani), jotka esittävät hyvinkin muita parempia, mutta kaadapa sisään vähän kossua, niin paljastuu huono itsetunto. En osaa sanoa.
Olet varmasti oikeassa siinä, että miesten jostakin syystä pitää koko ajan todistaa olevansa miehiä, ja minusta se on väärin. Jos kulttuuri tai toinen pakottaa ihmisen todistamaan olevansa se, mikä hän syntymästään asti on, niin paljon on pielessä.
Minua on muuten ajatteluttanut nimellä Yasmina Khadra (on muuten miespuolisen kirjailijan salanimi) kirjoitettu kirja “Attentaatti”. Kertoja on Israelin arabi, jonka vaimo on itsemurhapommittaja. Mies menee ymmärrettävästi ihan hajalle, mutta oudointa on, että hän – paljastaessaan vaimonsa kaksoiselämää – on kaikkein huolestunein siitä, onko vaimo pettänyt häntä seksuaalisesti. Omituista.
johannesknektman sanoi
Mette, ehkä me vain tunnemme erilaisia miehiä. Kummankaan meidän elämänpiiri ei ole tarpeeksi sio jotta voisi mitään suoria johtopäätöksiä vetää jonkinlaiseen “kansanluonteeseen”.
Rehellisyyden nimissä on muistettava, että osa – en tiedä onko kyse isommasta vaiko pienemmästä osasta, miehille miehuuteni todistaminen on vain helpompaa kuin naisille, minun näkökulmastani katsottuna miehet eivät vaadi minulta ristiriitaisuuksia kuten naiset tekevät – siitä miesten tarpeesta todistaa miehuuttaan on kotoisin miesten omasta piiristä.
Mutta on myöskin totta että ainakin vielä minun sukupolveni lapset olivat lähes täysin naisten kasvattamia (Minä olen sikäli poikkeus, että isäni oli kotona ollessani pieni) ja ainakin minulle tarhatädit ja opettajattaret hokivat noita “isot pojat ei itke” tyyppisiä iskulauseita ja kun ne aikuiseksi tultuani omin sainkin kuulla että minun pitäisikin näyttää tunteeni (Näytänkin, en vain näytä negatiivisia tai negatiivisiksi kokemiani (Joihin kuuluu myöskin suru) tunteita), kun toimin kuten minulle lapsena opetettiin miesten toimivan olenkin yllättäen kylmä mies.
Ole siinä sitten…
Nyt mm. Veikkaus vahvistaa typerillä muka-hauskoilla tv-mainoksillaan tuota oletusta tunteistaan puhumattomasta miehestä — itse asiassa Veikkauksen mainokset esittävät miehet lähes tunteettomina idiootteina.
Heh, hassua tai ei, mutta minä ymmärrän hyvin kirjan miestä…
arkitehti sanoi
Minä ainakin olen sivusta seuraten nähnyt miten miehet muuttuvat islamisteiksi ja vaimonhakkaajiksi kun eivät osaa riittävän hyvin suomea että pääsisivät siivoojiksi, ja olen päättänyt että säästän omaa parempaa puoliskoani moiselta nöyryytykseltä. Kun perheen elättäminen näyttää kotimaassakin olevan vaikeaa, vuosi vuodelta vaikeampaa.
Naisena olen löytänyt mielekästä tekemistä palkkatyön ulkopuoleltakin, sillä en usko että perheeni paskaan hukkuminen edistää tasa-arvoa. Aika monella on silti edessä kovat ajat, kun usko omaan työpaikkaan ja omaan arvoon sen myötä on ollut luja, ja ne jotka eivät työllisty ovat olleet luusereita.