Minun piti kirjoittaa siitä että porno kiihottaa naisia aivan yhtä paljon ja yhtä nopeasti kuin miehiäkin ja animaatiopornosta, mutta löysin Naomi Wolfin hauskan artikkelin The Porn Myth ja kirjoitinkin siitä, hentaianime ja hentaimanga saavat vielä hetken odottaa.
“The onslaught of porn is responsible for deadening male libido in relation to real women, and leading men to see fewer and fewer women as “porn-worthy.”
“…Here is what young women tell me on college campuses when the subject comes up: They can’t compete, and they know it.”
– Naomi Wolf
Käsitänkö oikein: tytöt ovat huolissaan siitä, että pojat alkavat käyttäytyä kuten tytötkin; he ovat nostaneet vaatimuksiaan parittelukumppaniensa suhteen sen verran korkealle etteivät kaikki tytöt kelpaa kaikilla pojille.
Ja mikähän siinä nyt sitten on niin väärin?
Sekö, että pojat(kin) ovat vihdoin oppineet runkkaamalla tyydyttämään itsensä sen sijaan että valomerkin aikaan ottaisivat baarista mukaansa sen vähän rumemmaan hätävaratytön tekopimperon korvikkeeksi?
Eikös moisen kehityksen luulisi olevan hyväksi tyttöjenkin kannalta?
Jatkossa kun poika lähtee tytön mukaan hän tietää että poika todella haluaa häntä, eikä hänen kaunista ja seksikästä kaveriaan, tyttö voi siis nauttia pojan huomiosta täysin rinnoin (pun intended).
Ah, mutta ne pojat vaativat täydellisyyttä!
Ja mitähän ne tytöt vaativat? Ettei vain olisi täydellisyyttä?
He vaativat “pitkää, komeaa, älykästä, sivistynyttä, huumorintajuista, hyvin toimeentulevaa, hellää, rajua, vakaata, mutta silti jännittävää” miestä, jota “kestää katsella” vain “kestävä ori” puuttuu listalta, mutta eiköhän sekin piakkoin ilmesty noihin vaatimuslistoihin.
Kaikki nuo ym. pojille esitetyt ominaisuusvaatimukset on kaivettu senssi-ilmoituksista, ei tosin yhdestä vaan useista, mutta varsinkin nuo “pitkä”, “hyvin toimeentuleva”, “älykäs”, “sivistynyt” “jota kestää katsella” (Tai sen eufemismi “urheilullinen”), “jännittävä” ja “huumorintajuinen” vaatimukset esiintyvät usein.
Tytöt (BTW: käytän tytöt sanaa koska puhun nuorista naisista, aivan kuten Naomi Wolfkin puhuu nuorista pornoa katselevista miehistä) ovat aina vaatineet pojilta täydellisyyttä, tai ainakin ovat esittäneet heille ristiriitaisia ja mahdottomiakin vaatimuksia.
Ja nyt onkin tyttöjen mielestä hyvin hälyttävää kun pornoa katselevat pojatkin[¹] ovat alkaneet asettaa korkeita vaatimuksia seksikumppanilleen ja mikäli vaatimuksia täyttävää, tai niitä tarpeeksi lähellä olevaa tyttöä ei löydy, he jättävät vähemmän kiinnostavat tytöt väliin ja menevät yksin kotiin runkkaamaan.
Käyttäytyvät siis aivan samoin kuin tytöt ovat jo kauan tehneet.
(Siis niiq, nuoret miehet on alkaneet tarkoin valikoida seksikumppanejaan, mihin tää maailma oikein on menossa?)
Naomi kysyy kuinka tytöt voivat kilpailla cybertodellisuuden täydellisten naisten kanssa.
Eivät mitenkään.
Aivan kuten pojatkaan eivät mitenkään voi täyttää kaikkia niitä vaatimuksia joita tytöt heille asettavat.
Kummatkaan eivät voi täyttää toistensa vaatimuksia, joten lopulta kummatkin jäävät yksin.
Väittäessään että alaston nainen on huonoa pornoa on Naomi käsittänyt asian hivenen väärin. Totta kyllä, alaston nainen on huonoa pornoa, mutta vain koska alaston nainen ei ole pornoa!
Alastonta kaunista naista on muuten vain kiva katsella, eikä se katse välttämättä ole alistava, vaan ihaileva, eikä välttämättä edes himoitsevasti ihaileva. Tosin omasta mielestäni vaatetuksen häive on huomattavasti täyttä alastomuutta parempi vaihtoehto, mutta minä nyt olenkin jäänne 70-80-lukujen erotiikan maailmasta.
“For two decades, I have watched young women experience the continual “mission creep” of how pornography—and now Internet pornography—has lowered their sense of their own sexual value and their actual sexual value.”
Ja mitä sitten? Pitääkö naisen seksuaalisen arvon oletusarvoisesti olla miehen vastaavaa korkeampi?
“There were more young men who wanted to be with naked women than there were naked women on the market. If there was nothing actively alarming about you, you could get a pretty enthusiastic response by just showing up…”
Ja tuo ylikorostetun seksuaalinen huomio oli/on juuri sitä mitä tytöt aina ovat halunneetkin? (Miksi päässäni soi tälläinen mantra: seksuaalinen häirintä, seksuaalinen häirintä, seksuaalinen häirintä?)
Naomin mukaan hänen kuntosalissaan nelikymppisillä naisilla on luonnonmukainen tuhero ja parikymppisillä taasen on alapääkin trimmattu.
Mikä tuossa nyt niin ihmeellistä on?
Uimahallissa jossa käyn rehottaa 40+ ikäisillä miehillä peniksen ympärillä tuuhea puska, mutta nuoremmilla miehillä sekin on trimmattu. Ajat ja trendit muuttuvat.
“The porn loop is de rigueur, no longer outside the pale; starlets in tabloids boast of learning to strip from professionals; the “cool girls” go with guys to the strip clubs, and even ask for lap dances; college girls are expected to tease guys at keg parties with lesbian kisses à la Britney and Madonna.”
Ja poikien oletetaan olevan vähintään sivistyneitä Casanovia ja luolamiehiä samassa paketissa.
(Minä en muuten ymmärrä tuota lesboilua heteropornossa, se kuuluu kategoriaan EVVVK. Enkä usko että olen ainoa joka on tätä mieltä pornon teennäisestä lesboilusta.)
“The young women who talk to me on campuses about the effect of pornography on their intimate lives speak of feeling that they can never measure up, that they can never ask for what they want; and that if they do not offer what porn offers, they cannot expect to hold a guy.”
Ei pojilla (tai miehilläkään) ole helppoa, heidän on toteutettava tytön haluja; on “tarjottava” tälle orgasmi, eivätkä pojat saa ajatella mitä itse seksiltä haluavat mikäli haluavat päästä suhteeseen tytön kanssa.
Kovat ovat paineet molemmilla osapuolilla.
“They know they are lonely together, even when conjoined, and that this imagery is a big part of that loneliness. What they don’t know is how to get out, how to find each other again erotically, face-to-face.”
Ehkä kummankin osapuolen tulisi joskus kokeilla toisensa kohtaamista tasa-arvoisina seksuaalisina olentoina ja ihmisinä, ilman vaatimuksia isoista tisseistä, pituudesta, hyvistä tuloista, kiinteästä perseestä, täyteläisistä huulista ja ilman väitteitä toisen osapuolen seksuaalisuuden pyhemmyydestä toisen osapuolen seksuaalisuuteen verrattuna.
Ongelman alkulähde ei ole porno, joka vain on tuonut poikien seksikumppanilleen esittämiä vaatimuksia[¹] lähemmäs tyttöjen vastaavia, vaan koko tämä perkeleen kertakäyttökulttuuri, joka vaatii kaikilta kaiken.
Mutta toivottavasti tämäkin “tyttöjen kriisi” on vain välietappi matkalla kohden parempaa ja tasa-arvoisempaa maailmaa.
[¹] Porno tuskin on ainoa, tai edes suurinkaan syy tähän muutokseen. Uskoisin että naisten vapautuminen on luonut nuorille miehillekin mahdollisuuden valita seksikumppaninsa isommasta joukosta, eli: kasvaneesta tarjonnasta johtuen voivat pojatkin asettaa korkeampia vaatimuksia. Kun vielä saataisiin kohtuuhintaisia ja toimivia itsetyydytysvälineitä pojillekin yhtä monipuolinen valikoima kuin mitä tytöille on niin maailma olisi parempi paikka.
Mette sanoi
Sattumoisin keskustelimme aiheesta mieheni kanssa juuri näinä päivinä. Tunnen (olen tuntenut, molemmat ovat tällä hetkellä tavoittamattomissa) kaksi naista, jotka vaativat mieheltä; komeaa ulkonäköä, rikkautta, tuuheaa tukkaa ja lakkaamatonta palvontaa. Tarkastelin tilannetta lempeästi sivusta ja pohdin, mitä kumpikaan nainen suunnitteli tarjota vastineeksi. Molemmat päätyivät mieheen, joka oli lyhyt, vanhempi, karvaton kuin Saimaan norppa, melko varaton, ja toinen vielä väkivaltainenkin.
Enne kuin kukaan ehtii kysyä; minä tein valintani – omaksi suureksi yllätyksekseni – myöhäisessä keski-iässä, päätyen mieheen, joka “iski kuin rikka silmään”, kuten isoäitini tapasi sanoa (enkä tietenkään uskonut) ja joka väitti rakastuneensa minuun ensi silmäyksellä. Komea, rahaton, äärettömän verbaalinen, jännittävä. Sydäntautinen, eläkkeellä. Sain vihkimistä edeltävän paperisodan aikana selville, että olen yhdeksäs (ihan totta!) vaimo, mutta taatusti se viimeinen – liitto on kestänyt kymmenen vuotta, ja jos hän tuijottaa olkani yli baarissa, syynä on uudenmerkkinen auto eikä vaaleaverikkö. Ja minä olen kohtuullisen ylipainoinen, en mitään missiainesta, verbaalinen, älykäs, vähävarainen.
Niin että siinä!
Polga sanoi
Minä ajattelin laittaa ilmon vanhanaikaisesti lehteen tyyliin “Etsin miestä! t. Polgara Welhotar”. Vastauksia voisi olla mukava lukea. Ensinnäkin: tämä edellyttää sekä luku- että kirjoitustaitoa. Huom. myös miehisyyttä, siis sitä, että sukupuoli on mies. Luultavasti ilmoitukseen vastaava on joko täysin urpo tai sitten älykäs, ainakin jossain määrin. Muusta niin välii…. =D
Mvaan sanoi
Hyvä kirjoitus, paljolti asiaa. Ja vaik onkin näin sananvapauspäivä, en uskalla kompata nimelläni.
qriff sanoi
Erinomaista vuoristosaarnaa.
johannesknektman sanoi
Ensi alkuun: Vaikka pornoa on tarjolla entistä enemmän en todallisuudessa usko että nykyisin sen usampi mies jäisi pornon koukkuun kuin jäi aiemminkaan, puhumattakaan siitä että porno kovinkaan hirvittävästi poistaisi nuorten miesten halua oikeita naisia kohtaan.
Väittäisin että kyseessä on vain nuorten naisten oma uskomus siitä millaisia nuoret miehet ovat.
Mette: Ongelma muuten taitaa ainakin osittain olla siinä että jotkut naiset, varsinkin nuoret naiset, sekoittavat väkivaltaisuuden ja jännittävyyden toisiinsa. Hyvä että suhteesi on turvallinen ja vakaa (Jotka ovat aliarvostettuja suhteen ominaisuuksia), toivottavasti suhteesi jatkossakin jatkuu hyvänä.
Mvaan & Griff: Olisittepa nähneet millainen alkuperäinen vuodatus oli. Se oli hyvin ilkeätä parodiaa Andera Dworkinin vuodatuksista, mutta en ole saanut sitä toimimaan kuten haluan, joten viilailen sitä vielä hetken ja jollen ole tyytyväinen jätän julkaisematta. Tämä oli pikaisesti väsätty korvike.
“Pornography is used in rape – to plan it, to execute it, to choreograph it, to engender the excitement to commit the act.”
“Intercourse as an act often expresses the power men have over women. “ — Andrea Dworkin
“Yhdyntä on aina naiseen kohdistuvaa väkivaltaa” Liz Hodginson
Tuomas sanoi
Heh, omalta kohdaltani sanoisin että pornon suurempi saatavuus nettiaikana on vähentänyt pornon iskevyyttä mutta ei suinkaan naisten.
(Polgara btw lienisi erittäin samoilla linjoilla Dworkinin kanssa
johannesknektman sanoi
Tuomas: Juuri noin uskoisinkin tapahtuvan, miksi porno veisi halut harrastaa seksiä IRL?
Jaa, muuten, jotkut miehetkin sekoittavat väkivaltaisuuden jännittävyyteen. Esim. aivan samoin kuin murhaavat miehet saavat kosintakirjeitä naisilta saavat murhaavat naisetkin vastaavia kirjeitä miehiltä.
Henkilökohtaisesti en ole juurikaan kiinnostunut ihmisten esittämästä pornosta, toki sitä tulee joskus katsottua, mutta useimmiten se on niin tylsää etten jaksa kiinnostua.
Minusta piirrosporno on usein huomattavasti mielenkiintoisempaa, parhaimmillaan hentaita voi verrata pikemminkin Tarantinon tai Farrelyn veljesten elokuviin kuin valtavirran pornoon.
johannesknektman sanoi
Mitä hittoa:
Article
Poikien runkkailu huolettaa tyttöjä
Views
1,767
Normaalisti blogissani käy 100-300 ihmistä päivässä ja nyt pelkästään tätä on vilkaistu 1700 kertaa, mikä tässä jutussa niin paljon kiinnostaa että se on ohittanut Tissit, tosi isot tissit postaukseni suosiossaan?
wat-gate sanoi
Olen seuraillut ilmoituspalstoja tässä lähiaikoina suht paljon ja olen huomannut tismalleen samat kriteerit. Teinpä pienen havainnollistamisen:
pitkää——————-Suurin osa suomalaisista miehistä on ~175cm, joten jos esim 30% olisi pitkiä, 70% karsiutui juuri pois
–TOTAL:30%
komeaa——————-Subjektiivista ja kulttuurikohtaista, armeliasta ihan vaan tuloksen takia olisi pistää 40%
–TOTAL:12%
älykästä—————–jos tarkoitetaan keskivertoa älykkäämpää, näitä olisi kenties 30%?
–TOTAL:3,6%
sivistynyttä————-Kasvatukseen ja tapakulttuuriin sidonnaista, varmaankin 60% nykyajan suomalaisista miehistä voidaan laskea tähän
–TOTAL:2,16%
huumorintajuista———Huumoria nyt löytyy varmaan 70%
–TOTAL:1,5%
hyvin toimeentulevaa—–Otetaan vaikka yli 3000€ kuussa, 30%
–TOTAL:0,4%
hellää——————-Useissa miehissä on hellät puolet, joten 80%
–TOTAL:0.36%
rajua——————–Useilla voi olla rajuja puolia 80%
–TOTAL:0.29%
vakaata——————Nykyisessä kiireisessä yhteiskunnassa hyvin menestyvät kärsivät usein stressistä ja mielenterveysongelmista, jotka ilmenevät eri tavalla, pistetään vaikka 50%
–TOTAL:0.14%
jännittävää————–Ennalta arvaamattomia miehiä voi olla varmaan 30%
–TOTAL:0,07%
—–TOTAL:0,07%
Ihan hyvät saumat näillä naisilla.
Polga sanoi
Edelliseen – mitä minä sanoin! Minun ilmoitukseni on siis riittävä. Sitäpaitsi, hienostunein ns. pornografia löytyy todella vanhoista kirjoista ja piirroksista (sekä ns. ranskalaisista valokuvista), jos sitä nyt enää pornografiana edes pitää. Siinä on viihdykettä ja kiihdykettä aivan riittävästi.
johannesknektman sanoi
Pitkä + [no joo, tavallaan]
Komea — [En todellakaan]
Älykäs +-0 [Keskiverto]
Sivistynyt +-0 [Miten tuon nyt ottaa, ehkä join, ehkä en]
Huumorintajuinen + [Huumorintajuni tosin on omalaatuinen]
Hyvin toimeentuleva +-0 [Hivenen keskipalkkaa parempi palkka]
Hellä +-0 [On hankala mennä itse tuosta mitään sanomaan]
Raju – [En todellakaan]
Vakaa – [En todellakaan]
Jännittävä + [Kuulemma, en tosin ymmärrä miksi, minähän vain noudatan päähänpistojani]
Eli ei taitaisi minulla enää olla kovinkaan hyviä saumoja naismaailmassa, onneksi kaukaa viisaana hankkiuduin jo nuorena vakaaseen suhteeseen.
Sivusta seurannut sanoi
Kävijämäärää selittänee se, että aihe yleisesti kiinnostanee netin aktiivista käyttäjäkuntaa, ja otsikko on sopivan provosoiva. Itse tulin tänne yli 100 hengen irc-kanavalle pastetun linkin perässä.
Muutamia hajahuomioita, valitettavasti en jaksa etsiä lähdeviitteitä, vaan vetoan sudeettisavolaisuuteeni ja siirrän vastuun lukijalle:
Tästähän voidaan, ainakin epäsuorasti, päätellä, että pojat etsivät nykyään naisihanteensa enemmänkin pornosta kuin näyttelijöistä, alusvaatemalleista yms. Samaan aikan erään tutkimuksen (TM) mukaan pornon naisnäyttelijöiden rasvaprosentit yms. ovat keskimäärin paljon lähempänä ns. normaaleja arvoja kuin mannekiinien ja muiden vastaavien. Eikö tästä pitäisi siis seurata nimenomaan sen jo pitkään peräänkuulutetun muutoksen, että langanlaihuutta ei enää ihannoitaisi niin paljon? (Toki ongelmana usein esitetään nimenomaan nuorten tyttöjen, ei ehkä niinkään poikien, naisihanne.)
Noista suomalaisten miesten keskimitoista täytyy sanoa, että vaikka koko miesväestön keskipituus huitelee siinä jossain 175 cm vaiheilla, niin nuorten miesten keskipituus on jo joitakin senttejä pidempi, lähempänä 180:tä kuin 175:ttä, vaikkei se nyt tässä niin relevanttia olekaan.
Tarkasteluun voidaan ottaa myös kansanterveydellinen näkökulma. Jos halujensa tyydyttämiseen ei tarvitse pokata baarista mukaansa ketä tahansa halukasta, niin tästähän pitäisi seurata, että sukupuolitautien ja ei-toivottujen raskauksien riski vähenee, ja nämähän ovat nimenomaan naisten sukupuoliterveyden kannalta positiivisia asioita.
Koska nyt kerran rupesin kirjoittamaan, en malta olla vetämättä mukaan myöskin Laasasen gradua Naisten seksuaalinen valta, joka on keskustelua herättänyt. Wolfin huolenaihehan näyttää olevan nimenomaan naisten seksuaalisen vallan väheneminen. Sellaisestahan voi seurata tasa-arvoa, hui kauhistus.
Jotta, aloittaakseni jälleen kerran konjunktiolla, kirjoituksestani ei vahingossakaan jäisi liian asiallinen jälkimaku, ajattelin lopettaa miettimällä tämän kehityksen mahdollisesti laajempia, evolutiivisia seurauksia. Jos ajatellaan, että tapahtuvat pariutumiset johtavat lisääntymisiin, niin tästähän voi seurata suorastaan rodun jalostumista! Kauniit ja/tai älykkäät pariutuvat kauniiden ja/tai älykkäiden kanssa, tyhmät ja rumat eivät pariudu.
Tilanne tosin ei vielä tässä vaiheessa vaikuta laisinkaan siltä, ottaen huomioon, että älykkyys usein korreloi vahvasti korkean koulutuksen kanssa, mikä taas korreloi hyvin vahvasti korkean ensisynnytysiän yms. kanssa. (Voin jo kuulla kiljuvien laumojen äkäiset vastalauseet moisesta tilastollisesta päättelystä.)
Kaiken kaikkiaan, en voi yhtyä Wolfin huoleen, tämähän povaa vain aurinkoisempaa tulevaisuutta ihmiskunnalle.
johannesknektman sanoi
Sivusta seurannut, en nyt ehdi sen kummemmin kommentoida hyvää kommenttiasi, mutta huvittavana yksityiskohtana mainittakoon että sain itsekin linkin tähän omaan kirjoitukseeni irc:issä (Jossa olen omalla nimelläni). Niin ja ainakin poikani, 17-vuotias, kavereista yllättävän iso osa lähentelee pituudeltaan minua (188-190cm), joten voi olla että nuoremman sukupolven keskipituus on jo hivenen ylikin 180cm.
Kärpänen sanoi
Kyllä vain, IRCistähän tänne eksytään.
Hyvä artikkeli ja asialliset kommentit.
Keep up the good work. =)
Tuomas sanoi
Tuomas sanoi
Äh. Yritin olla liian vitsikäs, ja muotoilin äskeisen tagiksi, koska se oli meta-asiaa. Laitanpa siis sen sisällön uudestaan:
Mikä irciin kerran menee kiertoon, kerää varmasti paljon klikkauksia. Ei siis mikään ihme, jos kävijälaskuri siinä vaiheessa pompsahtaa, kun joku sen urlin irciin laittaa.
Diaz\ sanoi
Jep, itse sain tämän myös ~60 hengen kanavalta. Pastea tämä sadan hengen kanavalle, kymmenen aktiivista pasteaa sen muualle, kymmenen aktiivista taas.. Klikkauksia kertyy.
nakki sanoi
En nyt mitenkään halua väheksyä senssipalstoja, mutta enpä kyllä pohjaisi niiden antiin käsitystäni naisten esittämistä vaatimuksista yleensä. Kai siellä naisetkin saa sikailla, kun valtaosa miestenkin ilmoituksista on tyyliä “Hei! 50-v. varattu mies etsii parikymppistä, urheilullista ja kaunista kissaa salaiseen seikkailuun. P.S. Olethan ennakkoluuloton ja kokeilunhaluinen!”. Jos vaatimukset sporttisuudesta ja varakkuudesta tuntuvat typeriltä (niinkuin ne enimmäkseen ovatkin), ei näihin ilmoituksiin ole mikään pakko vastata, vaan naisia voi etsiä ihan omatoimisesti. Ja tämä voi tulla hieman yllätyksenä, mutta pariutumista tapahtuu muuallakin kuin baareissa. Ai niin, unohdin tosiaan, ettei “naisiksi” lasketa kuin ne nuoret, hehkeät ja laitetut tytöt jotka etsivät epärealistista unelmiensa urosta läheisestä juottolasta ja sekstailevat vain lähtiessään baarista kotiin.
En tiedä missä ihmeen utopiassa oikein elän, kun tuttavapiiriini kuuluu tavallisen tylsiä ja nuhjuisia (mutta onnellisia) pariskuntia ja sinkkuja, jotka harrastavat sukupuolisia seikkailuja lähinnä tuttavapiirinsä sisällä eivätkä jollain kuviitteelisella ja raadollisella kilpa-radalla.
Vaikka itse kuulunkin tähän pahamaineiseen ryhmään nimeltä “nuoret naiset”, oma senssi-ilmoitukseni olisi varmaankin jotain tällaista: “Parikymppinen, rauhallinen hippi etsii suurinpiirtein samanikäistä nörttipoikaa. Toivottavasti olet kiltti ja pelailet lauta- tai konsolipelejä jotta olisi jotain yhteistä jutunjuurta. Mennään yhdessä elokuvakerhoon! P.S.Silmälasit ja pitkä tukka +, muttei pakolliset”.
…Ja oikeasti, mitä pahaa on siinä, että naiselle aiheutetaan orgasmi? Käsittääkseni miehetkin saavat joskus sellaisia seksiä harjoittaessaan. En minä ainakaan odota ja vaadi, että joku ventovieras baarituttavuus “osaisi” tuottaa räjähtäviä orgasmeja, enemmän alkaisi itseä nolottaa kun ei pystyisi laukemaan vaikka toinen näkee hirveästi vaivaa ja yrittää kaikkensa. Mutta vähänkin säännöllisemmässä seksisuhteessa voi mielestäni alkaa jo vähän näyttää, mitenkä saataisiin myös suhteen feminalle aikaan orgasmeja, vaikka se ilmeisestikin loukkaakin miestä ja mieheyttä jollakin kauhealla tavalla.
Näytelty porno, tuo tikku ihmiskunnan takalistossa…En kyllä käsiä, miten crackhuoran meikillä, -elkeillä ja silikoniulokkeilla varustettu Ö-luokan “näyttelijä” voi latistaa kenenkään naisen seksuaali-identiteettiä, jostain syystä kun lähes kaikessa mainstream-pornossa naiset naamioidaan helkutin rumiksi, jos he eivät sitä jo valmiiksi ole. Ja tiedän, tämä ei ole miehen näkökulma asiaan, mutta itsekin keskityn erotiikkaviihteessa lähinnä naisiin ja haluaisin nähdä kauniita naisia kulahtaneiden avaruusolioiden sijaan. Vielä en ole törmännyt viehättävään live actioniin, joten erotiikka teksteinä, sarjakuvina, animaationa kiitos.
Sitten ei ole kyllä enää niinsanotusti “kaikki intiaanit kanootissa”, jos aikuinen nainen tai mies ei erota pornoa todellisuudesta. Mutta kai tätäkin sitten tapahtuu, jos naiset kerran ovat huolissaan omasta riittävyydestään pornoon nähden ja miehet siitä, etteivät saatavilla olevat naiset täytä heidän pornoon perustuvia kriteerejään.
Sikamainen vuodatus tästä nyt tuli, mutta menköön. Lopettakaa sukupuolten välinen sota, eikö nyt vain voitaisi sopia että kumpikin sukupuoli tuntee itsensä ajoittain riittämättömäksi ja surkeaksi, se kuuluu ihmisen perusluonteeseen. Varsinkin nuorison.
johannesknektman sanoi
Nakki, älä turhaan hermostu, tämähän oli vain vastine minua huvittaneeseen kirjoitukseen ja omasta mielestäni olin hyvin kiltti. Joidenkin ihmisten mukaan minä usein sorrun provosoimaan ja se saattaa olla ainakin osatotuus. Mene ja tiedä siitä sitten.
“En nyt mitenkään halua väheksyä senssipalstoja, mutta enpä kyllä pohjaisi niiden antiin käsitystäni naisten esittämistä vaatimuksista yleensä.”
En minäkään, enkä myöskään pohjaisi käsityksiäni joidenkin nuorten collegetyttöjen valituksiin saamattomuudestaan (Enkä myöskään perustaisi käsityksiäni nuorten miesten valituksiin saamattomuudestaan, Kts. tämä).
“Ai niin, unohdin tosiaan, ettei “naisiksi” lasketa kuin ne nuoret, hehkeät ja laitetut tytöt jotka etsivät epärealistista unelmiensa urosta läheisestä juottolasta ja sekstailevat vain lähtiessään baarista kotiin.”
Naomi Wolf kirjoitti Collegepojista, joten minäkin kirjoitin nuorista naisista. Minä taasen olen samaa mieltä vanhan lentävän sanonnan (Kiits TTU) kanssa: “Seksi alle kolmikymppisten kanssa on pedofiliaa”
“…Ja oikeasti, mitä pahaa on siinä, että naiselle aiheutetaan orgasmi? “
Ei mitään jollei naiset ala sitä vaatimalla vaatia. En minäkään saa aina orgasmia seksiä harrastaessani. Ja kyllä minä useimmiten parhaani yritän, itse asiassa seksissä yli puolet nautintoa on toiselle nautinnon tuottaminen.
“Käsittääkseni miehetkin saavat joskus sellaisia seksiä harjoittaessaan. “
Ongelma onkin siinä että useimmat miehet ja ilmeisesti lähes kaikki naiset kuvittelevat miehen ejakulaation olevan orgasmi. Usko minua kun sanon ettei näin ole.
“Mutta vähänkin säännöllisemmässä seksisuhteessa voi mielestäni alkaa jo vähän näyttää, mitenkä saataisiin myös suhteen feminalle aikaan orgasmeja, vaikka se ilmeisestikin loukkaakin miestä ja mieheyttä jollakin kauhealla tavalla.”
Kuka on väittänyt sen loukkaavan mieheyttä?
“Vielä en ole törmännyt viehättävään live actioniin, joten erotiikka teksteinä, sarjakuvina, animaationa kiitos.”
Hep! (Nyt se päästi hepin suustaan — anteeksi, oli ihan pakko päästää suusta ulos tuo lapsellinen vitsi) Olemme täysin samaa mieltä pornosta. Perustinkin juuri huvin vuoksi suomenkielisen hentaihin keskittyneen blogin. (BTW: Kun Rosa Meriläinen hesarin blogissaan valitteli hyvän pornon puuttumista tuli mieleeni lähettää hänelle jokoin hentia devari, mutten vielä ole saanut valittua minkä lähettäisin, Yaoita vaiko heterohentaita?)
“Sitten ei ole kyllä enää niinsanotusti “kaikki intiaanit kanootissa”, jos aikuinen nainen tai mies ei erota pornoa todellisuudesta.”
MInä olen vakaasti sitä mieltä, että jollei ihminen lapsuuden jälkeen osaa erottaa fantasiaa todellisuudesta on hänen hakeuduttava hoitoon, sillä jotain on silloin pahasti vialla.
“Lopettakaa sukupuolten välinen sota”
Luopa tuo vanha postaukseni: Tasa-arvo ketkustelusta
“eikö nyt vain voitaisi sopia että kumpikin sukupuoli tuntee itsensä ajoittain riittämättömäksi ja surkeaksi, se kuuluu ihmisen perusluonteeseen.”
Tiedä häntä sukupuolien riittämättömyyden tunteista, mutta itse kyllä tunnen itseni useinkin riittämättömäksi.
Lopuksi: Mitä hauskaa siinäkin olisi ollut, jos olisin kirjoittanut lyhkäisesti sen mitä mieltä olen Namoi Wolfen artikkelista: “Naomi Wolf on väärässä, ei porno vie poikia pois naisten luota, kasvaneesta tarjonnasta johtuen heillä vain on nykyisin varaa olla nirsompia.”
vähän kauempaa sanoi
johannesknektman on sitten hentai-miehiä?
Mikäs siinä piirrospornossa juuhannesta niin kiinnostaa?
Sekö kun kaikki on niin pirun kauniita, vai se kun objektit ovat useimmiten (lähes aina) selvästi ikänsä puolesta pallojalkaanrajan alapuolella?
Ei silti, tykkään minäkin nuorista tytöistä ja kun mahdollisuus näillä maailman kulmilla on joka hetki olemassa, tykkään useammasta yhtä aikaa. Pieni kuvioon yhdistetty lesbopeli ei tunnelmaa pilaa, päinvastoin.
Satuttiin tuossa parit drinkit siemaisemaan, totuudenmukaisesti kolmen vartin kehnoa konjamiinia kietaistiin, minä, melkein-tyttöystävä ja sen 19v kaveri.
Pikku hiivassa minä sitten ehdottamaan jotta kokeillaankos jotain kivaa kolmen kimpassa. Ensin vastaus räpsähti hieman säröisän kuuloisesti melkein-t’ltä, vaan pari paukkua lisää ja johan lupasi minulle 30 minuuttia privaattipanoaikaa ystävättärensä kanssa kahden. Kävi vielä sulkemassa oven siitä huoneesta johon työnnyttiin.
Ei paha, eikä enää, siis ENÄÄ tarvii runkata, ei ainakaan niin paljon, tai jos niin ihan omasta halusta pornoa katsellessa tai kun piipahtaa kotisuomessa.
Siellähän ei pillua saa muut kuin pitkät, komeat, urheilulliset, hyvin toimeentulevat jne., vaan minä kun en enää ulkona urheile niin minkäs teet.
johannesknektman sanoi
…hän työnsi vaativana seisovan elimensä…
johannesknektman on sitten hentai-miehiä?
Mikäs siinä piirrospornossa juuhannesta niin kiinnostaa”?
…syvälle sisälle hänen pil… Anteeksi? En kuunnellut?
“johannesknektman on sitten hentai-miehiä?”
Niinpä kai sitten. Ja suurinosa miehistä on pornomiehiä.
“Mikäs siinä piirrospornossa juuhannesta niin kiinnostaa?”
Olen jo aiemminkin sanonut olevani pervertikko (Aiemmin löin itseäni queer leimakirveellä, mutta kaikenmaailman queertutkimus pilasi senkin termin maineen), eikös siinä ole selitystä ihan tarpeeksi?
Katso tuolta lissee selityksii: Hentaista I
“Sekö kun kaikki on niin pirun kauniita, vai se kun objektit ovat useimmiten (lähes aina) selvästi ikänsä puolesta pallojalkaanrajan alapuolella?
Ei silti, tykkään minäkin nuorista tytöistä ja kun mahdollisuus näillä maailman kulmilla on joka hetki olemassa, tykkään useammasta yhtä aikaa.”
Juu, totta kyllä hentaissa lähes kaikki henkilöhahmot ovat alle kolmikymppisiä, joten sikäli olet oikeassa.
Mutta mikäli tarkoitat Suomen suojaikärajaa niin ehken sinun kannattaisi siirtyä pois sieltä loliconin ja shotaconin maailmasta valtavirran hentain puolelle, harvemmin näkee alaikäisillä niin isoja tissejä kuin valtavirran hentaissa.
“Pieni kuvioon yhdistetty lesbopeli ei tunnelmaa pilaa, päinvastoin.”
Tätä olen aina ihmetellyt, miksi se lesboilu niin kiinnostaa? Ettekö te käsitä ettei lesboilla ole mitään käyttöä minkäänlaiselle mulkulle? (Mutta me yaoi-pojut voisimme löytää mulkuillekin käyttöä…)
“Siellähän ei pillua saa muut kuin pitkät, komeat, urheilulliset, hyvin toimeentulevat jne., vaan minä kun en enää ulkona urheile niin minkäs teet.”
Maksat, mutta muista ensin varmistaa että myyjä ei ole ihmiskaupan uhri.
johannesknektman sanoi
Sivusta seurannut: “Eikö tästä pitäisi siis seurata nimenomaan sen jo pitkään peräänkuulutetun muutoksen, että langanlaihuutta ei enää ihannoitaisi niin paljon?”
Niinpä, ilmeisesti harva mies preferoi langanlaihoja mallityttöjä.
Sivusta seurannut:“os ajatellaan, että tapahtuvat pariutumiset johtavat lisääntymisiin, niin tästähän voi seurata suorastaan rodun jalostumista! Kauniit ja/tai älykkäät pariutuvat kauniiden ja/tai älykkäiden kanssa, tyhmät ja rumat eivät pariudu.”
Ajatusleikkinä moinen on ihan hauska, mutta kyllä se luonto vähän rumemmankin tikanpojan (Kuten minut) puuhun vetää.
Sivusta seurannut: “Tilanne tosin ei vielä tässä vaiheessa vaikuta laisinkaan siltä, ottaen huomioon, että älykkyys usein korreloi vahvasti korkean koulutuksen kanssa, mikä taas korreloi hyvin vahvasti korkean ensisynnytysiän yms. kanssa.
Tuossa olet oikeassa, koska olen suuren osan elämääni työskennellyt hyvin koulutettujen ihmisten kanssa olen oppinut ettei se koulutus korreloi minkään muun kuin sitkeän pänttäämisen kanssa, poikkeuksellista älykkyyttä on haettava muualta, vaikka toki korkeasti koulutettujenkin joukosta älykkäitä löytyy, mutta vain suurinpiirtein saman verran kuin muustakin väestöstä.
Muistan muuten joskus lukeneeni tutkimuksen jossa todettiin että mikäli lapsen äiti on synnyttänyt lapsensa nuorena on lapsella aikuisena parempi terveys ja taisivat vihjailla että nuoren äidin lapsi on keskimäärin hivenen vanhemman äidin lasta älykkäämpikin.
Sivusta seurannut: “Kaiken kaikkiaan, en voi yhtyä Wolfin huoleen, tämähän povaa vain aurinkoisempaa tulevaisuutta ihmiskunnalle.”
Toivottavasti. (On hauska kuvitella kuinka muutaman sadan vuoden päästä pornoa tutkitaan ihmiskunnan jalostumisen välineenä…)
no mää sanoi
“Ajatus naisesta on lähes poikkeuksetta parempi kuin toteutus.” Sama pätee varmaan miehiinkin.
Eniten naurattaa se että vinkuminen naisen alistamisesta käytännössä kasvaa jatkuvasti lähes suoraan samaan tahtiin kuin miesten henkinen selkäranka suhdeasioissa vahvistuu ja valikointimahdollisuudet kasvavat. Tosin tämä nyt perustuu omien ja ystävieni naisten vertailuun edellisiin nähden. Jokainen meistä on käynyt läpi vaiheet epäesteettisestä kauniiseen joskin mitä ilmeisimmin naisten henkinen epävarmuus/-vakaus on edelleen samaa luokkaa. Omalla kohdalla tuo jälkimmäinen on jopa osoittanut taantumaa.
Ennen valitettiin väkivallasta ja nyt kun siihen on päästy puuttumaankin jossain määrin niin aihe on vaihtunut siihen että miehilläkin on riittävästi itsetuntoa kieltäytyä naisesta. Muutenkin nykyiset valituksen aiheet kuulostavat lähinnä tasa-arvon väärällä tavalla mieltävien naisten mutinoilta. Jos tasa-arvo tarkoittaa sitä että kaikki ovat yhdenvertaisia niin se ei voi tarkoittaa sitä että toisella sukupuolella on enemmän etuuksia…
nakki sanoi
“Ongelma onkin siinä että useimmat miehet ja ilmeisesti lähes kaikki naiset kuvittelevat miehen ejakulaation olevan orgasmi. Usko minua kun sanon ettei näin ole.”
Täh, minua kyllä joku miespuolinen tuttava valisti tästä asiasta jo joskus yläasteiässä, ja tyttökaveritkin tuntuvat olevan varsin tietoisia kyseisestä seikasta (vähintäänkin ne, jotka ovat parisuhteessa miehen panssa). Siksi sanoinkin “Käsittääkseni miehetkin saavat joskus sellaisia seksiä harjoittaessaan.” enkä “Mut miehetkin hei ruiskauttavat aina kun niitten piliä hipasee, epistä!!11!!”. Naiselle nyt on vain keskimäärin hiton paljon vaikeampaa saada aikaan orgasmi kuin miehelle, vaikka tunnelma ja kaikki olisi kohdillaan. Ja tämän sanon molempiin sukupuoliin kohdistuneen empiirisen kokemuksen pohjalta.
Edelleen totean eläväni kai jossain hyvin mukavassa laatikossa, kun seuraelämä tuntuu hyvin yksinkertaiselta: ihmiset jotka pitävät toisiaan kivoina ja puoleensavetävinä hakeutuvat mielellään kontaktiin keskenään. Käsitys “puoleensavetävästä” vaihtelee ihmiskunnan (tai jopa sen lihatiskibaarin asiakaskunnan) sisällä niin paljon, että on pöljää kitistä siitä miten miehet haluaa vain isotissisiä blondeja ja naiset rahakkaita jäkkiekonpelaajia ja yhyy siksi olen niin yksin.
johannesknektman sanoi
nakki: “Täh, minua kyllä joku miespuolinen tuttava valisti tästä asiasta jo joskus yläasteiässä,”
No, mitä minä olen ihmisten kanssa jutellut ja kirjoja ja nettiä lukenut, niin yllättävän moni luulee ejakulaation olevan sama asia kuin orgasmi.
nakki: “Naiselle nyt on vain keskimäärin hiton paljon vaikeampaa saada aikaan orgasmi kuin miehelle, vaikka tunnelma ja kaikki olisi kohdillaan.”
Miksi näin olisi? Ehkä näin on, mikäli puhutaan nuorista miehistä, mutta, käyttääkseni automobiilivertausta: vanhemmiten me miehetkin muutumme vanhanaikaisiksi dieselautoiksi joiden moottoria on lämmitettävä ennen starttia, eikä kaasua voi heti polkaista pohjaan, vaan kiihdytyksen on oltava tasaista.
Minä en kylläkään mene sanomaan omaa kokemustani M-piiriseksi, vaan yllä on kyse vain minun ja muutamien tuttavieni huomioista.
nakki: “Käsitys “puoleensavetävästä” vaihtelee ihmiskunnan (tai jopa sen lihatiskibaarin asiakaskunnan) sisällä niin paljon, että on pöljää kitistä siitä miten miehet haluaa vain isotissisiä blondeja ja naiset rahakkaita jäkkiekonpelaajia ja yhyy siksi olen niin yksin.”
Tästä olemme täysin samaa mieltä.
Tuntematon sanoi
Ai ai, maskuliinisuus päästelee viimeisiä kuolinkorinoitaan kun Moilasen Annen taantumuksellisina pitämät miesasiamiehet haluavat apua miesten tasa-arvoongelmiin. Turhaa urputusta jatkaa Anne, mutta haluaisi kuulla miehiltä miksi olette väkivaltaisia? Tasapäistävä toisaalta-toisaalta keskustelu on turhaa (eihän rasismin kannattajiakaan tarvitse kuulla): http://areena.yle.fi/toista?id=1245733
Miten Johannes kommentoit? Varo silti, ettet leimaudu vallan taantumukselliseksi…
Sari sanoi
Olen nyt vähän jälkijättöön liikkeellä, mutta sellaisen näkökulman tässä nyt haluaisin esittää, että nuoret naiset eivät luultavasti koe kiusallisena sitä, että miehet valkkaavat seksiseuransa (niin on aina ollut; loppujen lopuksi on olemassa aika minimaalinen osa miehiä jotka menevät sänkyyn ihan kenen kanssa hyvänsä) vaan se, että kun siihen seksisuhteeseen ryhtyy, pitäisi yltää pornoelokuvien naisten suorituksiin. Siis haluta aina ja iankaikkisesti ja joka reikään.
Eivät ne pornotähdet sitäpaitsi taida viimeaikoina olla mitään räähkiä, näin taannoin pornotähden haastattelun ja tyttö oli kaunis “naapurintyttö”. Joten ulkonäölläkään ei voi kauhiasti kilpailla.
On tietysti merkki järkyttävästä pinnallisuudesta, jos valitsee seuransa ostoslista kourassa. Kyllä minäkin kysyttäessä voisin listata ties mitä ihmemiehen ominaisuuksia (miksi tyytytä unelmoimaan tavallisuudesta) mutta tosiasia on, että suurin osa ihmisistä päätyy parisuhteeseen rakastuessaa. Ja rakastunut ei valkkaa.
johannesknektman sanoi
Tuntematon: En vielä ole ehtinyt lukea Tulvan pääkirjoitusta joten en ota kantaa Anne Moilasen kirjoitukseen, mutta yritän saada Tulvan tänään luettua.
Tuntematon: “Turhaa urputusta jatkaa Anne, mutta haluaisi kuulla miehiltä miksi olette väkivaltaisia? “
Itse asiassa kysymys on väärä, kysymyksen kuuluisi kuulua: Miksi ihminen on väkivaltainen? Jos joku tietää vastauksen niin saa kertoa, minulla on pari ajatusta (Ei kylläkään mitään vastausta tuohon kysymykseen) seksuaalisen väkivallan osalta, mutta niistä kirjoitan myöhemmin. Jos siis saan ajatukseni jäsenneltyä luettavaa muistuttavaan muotoon.
Taantumuksellinen? Minähän olen keski-ikäinen anarko-konservatiivi! (Tämä ei ole vitsi, minä todellakin olen anarkisti-konservatiivi, vanhuus ei tule yksin)
Sari: “(niin on aina ollut; loppujen lopuksi on olemassa aika minimaalinen osa miehiä jotka menevät sänkyyn ihan kenen kanssa hyvänsä)”
Kaiketi, mikäli puhutaan aikuisista ihmisistä (IMHO aikuisuus useimmilla alkaa vasta n. 30 ikävuoden paikkeilla). Mutta tosiasia ainakin minun nuoruudessani oli se, että nuoret miehet menivät sänkyyn kenen tahansa suostuvaisen nuoren tytön kanssa.
Sari: “vaan se, että kun siihen seksisuhteeseen ryhtyy, pitäisi yltää pornoelokuvien naisten suorituksiin. Siis haluta aina ja iankaikkisesti ja joka reikään.”
No mitä sitten? Sanoo vain ei jos moinen ei miellytä. EI on aina mahdollisuus. Ja btw: miehillekin asetetaan naisten taholta seksisuhteessa aivan yhtä paljon vaatimuksia kuin naisillekin.
Sari: “Kyllä minäkin kysyttäessä voisin listata ties mitä ihmemiehen ominaisuuksia (miksi tyytytä unelmoimaan tavallisuudesta) mutta tosiasia on, että suurin osa ihmisistä päätyy parisuhteeseen rakastuessaa. Ja rakastunut ei valkkaa.”
Kukapa ei osaisi listata ihannemiehen/-naisen ominaisuuksia? Mutta normaalijärjellä varsutettu ymmärtää ettei kukaan voi niitä odotuksia täyttää ja “tyytyy”¹ seurustelukumppanin osalta ihmiseen.
¹ Tyytyminen on vähän väärä sana, itse en edes haluaisi tosielämässä elää ihannenaiseni tai -mieheni kanssa, moinen ihmeolento saisi minut tuntemaan itseni mitättömäksi.
Sanoma Ihmiskunnalle » Arkisto » Krantut runkkaa sanoi
[...] aikaa kävin katsomassa, “Oli sitten pakko koskea kun kiellettiin” ja siellähän oli asiaa, kuten [...]